Klub SFRJ Forum Indeks Klub SFRJ
Da se podsjetimo ili necem naucimo iz vremena SFRJ
 
 Kako koristiti ovaj Forum?Kako koristiti ovaj Forum?   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RSS Feed   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Provjeri privatne porukeProvjeri privatne poruke   LoginLogin 




Pobacaj ili abortus

 
Otvori novu diskusiju   Odgovori na temu    Klub SFRJ Forum Indeks -> Ljubav
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
rozalin
Sekretar
Sekretar


Član od: 24 Dec 2007
Komentari: 825

KomentarUpisano: 29 Dec 2007 11:03    Naslov komentara: Pobacaj ili abortus Citiraj ovaj komentar

Raspravljati o nekim moralnim normama se ne moze ako se pre toga ne utvrde i posljedice. Abortus kao ubistvo ima svoje zrtve i negativne posljedice.


Na prvom mjestu to su djeca koja ne ugledaju svetlost dana. Americki ginekolog Bernard Natanson, snimio je ultrazvukom ponasanje ploda koji je bio star 12 nedelja, za vreme izvodjenja abortusa. Na tom filmu se vide panicni pokreti djeteta koje pokusava da umakne, ali ne uspijeva. Na kraju se njegova usta razvlace kao kod najmucnijeg krika. Ovaj film je iz tog razloga nazvan "Nijemi krik". Ostaje da lebdi u vazduhu jedno pitanje na koje svi mi vrlo dobro znamo odgovor. Da li je to dete zeljelo da zivi? Ko ima prava da oduzme njegov zivot?

Zena je takodje zrtva abortusa. Na nju se srucuju i fizicke i psihicke posledice, neprijatnosti i opasnosti. Najcesce abortus samo prividno prolazi bez posljedica po zdravstveno stanje zene.

Fizicke posljedice[/b] se dijele na rane i kasne. Zene uglavnom primjecuju rane posljedice, one koje se desavaju za vrijeme izvodjenja ili neposredno nakon abortusa. Najcesce su u pitanju povrede materice i drugih susjednih organa kao sto su crijeva, mokracni kanali, besika, veliki krvni sudovi, zatim tu su velika krvarenja iz prosirenih i povrijedjenih krvnih sudova materice, ali i okolnih organa. Cesto se javljaju i infekcije koje se mogu ograniciti samo na polne organe, ali i prosiriti kao opste infekcije poput sepse. Smrtnost prilikom izvodjenja abortusa je tri puta veca nego li kod porodjaja. Sve ove lose posljedice imaju za uzrok to sto je uticaj polnih zlezda na ostale funkcije organizma za vrijeme trudnoce veoma izrazen.
Opasnost od abortusa ne treba samo da se posmatra u kontekstu smrtnih slucajeva, ili komplikacija neposredno vezanih za njega, vec i u kontekstu njegovog cjelokupnog i dugorocnog uticaja na zdravlje zena. Kasne posljedice nisu odmah jasno vidljive, ali boljim poznavanjem bolesti i razvojem medicine je utvrdjeno da kasne posljedice imaju veliku ulogu u zdravlju zene, kako fizickom, tako i dusevnom. Ovakvi zakljucci su nastali kao rezultat sistematskog posmatranja zena koje su praktikovale abortus. Masovnost abortusa omogucava ovakva istrazivanja i daje dovoljno materijala za proucavanja. Period nakon abortusa moze da prodje i bez ikakvih smetnji, ali vec pri sledecoj menstruaciji zene primjecuju slabo ili pojacano krvarenje. Menstruacija moze da se javlja i u nepravilnim intervalima. Prilikom odstranjivanja ploda desava se da zaostanu manji delovi posteljice od kojih se vremenom razvijaju polipi koji kasnije izazivaju krvarenja. Dogadja se i da, usljed ostecenja materice i oziljaka koji pri tome nastanu, u sledecoj trudnoci plod nema adekvatnu sredinu da se u njoj razvija i dolazi do spontanog pobacaja. Infekcije stvaraju zadebljanja jajovoda sto sprecava zacece ili onemogucava oplodjenu jajnu celiju da udje u matericu, tj. uzrokuje vanmatericnu trudnocu. Abortus remeti metabolizam u organizmu majke i rad njenih hormonskih zlezda koje su u periodu trudnoce vrlo aktivne.
Posljedice po zenu mogu da budu i psihicke prirode. Posebno nakon vise abortusa javljaju se znakovi depresije i razdrazljivosti. Trajna malokrvnost, opsta slabost, nesanica, glavobolje, potpuno poremete dusevno i tjelesno zdravlje. Neposredno psihicko maltretiranje dozivljava se u fazi dijagnostike, administriranja, te izvrsenja zahvata. Vec tada se moze razviti manji ili veci osjecaj krivice i eticki konflikt. Abortus se danas pokusava predstaviti kao nacin kontrole radjanja, kao kontracepcija. Interesantno je da je to jedini nacin kontrole radjanja koji deluje uznemirujuce na zene. Dijete je lako izvaditi iz majcine utrobe, ali ga je tesko izvaditi ga i iz njene glave. Ovo nije samo zbog uticaja hriscanske vjere u nasem drustvu. Ista pojava je evidentna i u nehriscanskim kulturama. Japan je dobar primer za to, jer je abortus legalizovan u toj zemlji. Tamo su radjene studije koje su se bavile osjecajem krivice kod zena i ustanovljeno je da veliki procenat zena dozivljava abortus kao zlo, i zbog toga se ruzno osecaju. Japanska sinto religija smatra da dijete dobija dusu rodjenjem, ali upravo zbog tog osjecaja krivice postoji poseban izraz narodne poboznosti, kajanja grijeha zbog ubijanja sopstvene dece. Postoje hramovi u koje zene stavljaju male figurice koje simbolisu njihovu abortiranu djecu. Zena je obdarena sposobnoscu da radja i materinstvo je u osnovi zenskog bica.
Nadalje, zrtva je brak, tj. supruznici. Dolazi do razocaranja i nesigurnosti u polnom zivotu, nesklada, seksualnih neuroza, frigidnosti, straha od trudnoce ili neplodnosti. Sve ove komplikacije mogu da uzrokuju razvod. Medjutim, nisu samo polni odnosi, nego su odnosi supruznika uopste duboko pogodjeni njihovom zajednickom odlukom da pobacajem "ociste" neplanirano zacece.

Sledece zrtve su djeca koja su rodjena izmedju, prije ili poslije abortusa njihovih majki. Kada saznaju za abortuse koji su ih okruzivali, shvataju da su pukom srecom i slucajem prezivjeli i ugledali svjetlost dana. Ovo se moze negativno odraziti na njihov odnos i stav prema roditeljima, njihov moral i pogled na svijet i zivot uopste. Nisu samo abortirana djeca zrtve. Na izvestan nacin su to i rodjena djeca majki koje su vrsile abortus.
Posljedice su mnogo vece i sireg obima nego sto se obicno misli. Zrtva je cijelo drustvo jer je njegova buducnost sa svakim abortusom sve neizvesnija.
Nazalost, iskustvo sa komplikacijom prekida trudnoce od kojih je vecina bila ozbiljna jer je zahtijevala bolnicko lecenje (56,3%) kao da nije odlucujuci faktor za jedan broj zena da se ponovo ne izloze riziku komplikacije abortusa.
Cesto se zene tese slucajevima drugih zena koje su imale niz pobacaja, i "nista im se lose nije dogodilo". Ovo je los izgovor da bi se izvrsio abortus. Kao sto je vec pomenuto, postoje razlicite posljedice koje prate pobacaj. Neke od njih se javljaju dosta kasnije od samog pobacaja, pa ih zene uglavnom i ne povezuju sa njime. Smatraju da postoje neki drugi uzroci poremecaja njihovog zdravlja.
Sve u svemu abortus je jedinstven fenomen, jer je on jedina hirurska intervencija koja razara i odbacuje nesto sto je u potpunosti zdravo, nadasve, zivo i osoba koja je u razvoju, te prekida prirodan proces. Medicina zna za neophodnost uklanjanja bolesnih delova tela kao sto su razlicite vrste tumora, kancerogenih tkiva, i slicno, ali kod abortusa imamo uklanjanje zdravog tkiva, ustvari, sta vise, jednog ljudskog bica. Ne postoji nijedan slican tretman u medicinskoj praksi, gde se kao kod abortusa, grubo i nasilnicki eliminise ljudski zivot. Eutanazija nije jos nigdje prihvacena i legalizovana (osim nedavno u Holandiji), ni u jednom zakonodavstvu, niti od strane medicinara. Tek se usamljeni pojedinci zalazu za istu. Medjutim, postoji velika razlika izmedju abortusa i eutanazije. Zagovornici eutanazije smatraju da treba udovoljiti onima koji traze svoju smrt jer vise ne vide nikakvu perspektivu i mogucnost za ozdravljenjem ili bar poboljsanjem njihovog stanja. Sta vise, ako je bolest popracena jakim i konstantnim bolovima, eutanazija je po njima jedino ispravno rjesenje. Samo da li je isto oduzeti i zivot nekome za koga ne znamo da li ga zeli ili odbacuje? Zar neko drugi da odlucuje o tome? Ima li prava na tako nesto? Kod eutanazije bar postoji izrazena zelja bolesnika za uspavljivanjem, sto treba da predstavlja blazu i ljepsu rec nego li usmrcivanje, dok kod abortusa ni toga nema. Naravno da takva zelja ne moze da se tretira kao svesno i nicim isforsirano odlucivanje.
Posljedice abortusa su osetne i na sirem planu, u drustvu. To su posljedice finansijsko - ekonomske prirode. Veliki su troskovi medicinskog pregleda, socijalne obrade, komisije, bolnickog boravka, bolovanja, komplikacija i njihovog lecenja, zatim demografski poremecaji i bela kuga.
U nasoj se zemlji za obavljanje specijalistickih i obicnih lekarskih pregleda, bolnicki boravak i sl., placa odredjena suma novca, kao participiranje svih tih troskova. Dio troskova se pokriva i iz zdravstvenih fondova. Ista stvar je i sa abortusom. Dio toga placa sama zena koja zatrazi abortus, a dio se namiruje iz zdravstvenh fondova koji se prikupljaju i od onih koji ne odobravaju abortus. Ono sto je daleko bitnije jeste cinjenica da se taj novac mogao upotrijebiti i u druge, mnogo ispravnije svrhe. Mnogi nisu u prilici da isplate velike troskove skupih lijecenja koja su u cilju spasavanja i ocuvanja njihovih zivota i zdravlja, a sa druge strane imamo lisavanje zivota.
Posebno su teske posljedice pobacaja na moralno - vjerskom podrucju. Mentalitet koji pogoduje pobacaju unistava radost zivota, protivi se velikodusnosti i spremnosti na zalaganja, na zrtvu, na racunanje sa Bozijom providnoscu i dobrotom; jednom rjecju: sprecava otvorenost i predanje Bogu.
Ne radi se samo o vjeri, vec i o tipu humanizma i morala koji ostavljamo generacijama posle nas. Covecanstvo je abortusom ugrozilo svoju buducnost i opstanak. Greske na planu etike i morala, koje ostavljamo onima koji dolaze posle nas (u pitanju je i njihov dolazak na ovaj svet kada se ponegdje vrsi vise abortusa nego li se radja dece), mogu da budu pocetak kraja razvoja i opstanka nase civilizacije. Legalizacijom ubijanja dece sijece se grana na kojoj nasa civilizacija i kultura "sjede". Direktno je ugrozena sutrasnjica i opstanak naseg svijeta.

Majka Tereza je jednom izjavila: "Abortus je pocetak zla u svijetu."
_________________
MUSKARCI SU RODJENI ZA REVOLUCIONARE,
TIM VISE AKO IMAJU POTPORU U LJUBAVI ZENE
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site
rozalin
Sekretar
Sekretar


Član od: 24 Dec 2007
Komentari: 825

KomentarUpisano: 29 Dec 2007 11:11    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

Da li treba ukinuti zakon o pravu na pobacaj ( koji nije medecinski opravdan) ili ne ?
_________________
MUSKARCI SU RODJENI ZA REVOLUCIONARE,
TIM VISE AKO IMAJU POTPORU U LJUBAVI ZENE
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site
Jarmila
Sekretar
Sekretar


Član od: 24 Dec 2007
Komentari: 578
Mjesto: Lomme Francuska

KomentarUpisano: 29 Dec 2007 13:09    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

NE. ja nisam ni protiv abortusa ni protiv kontracepcije. Mislim da zena treba da bude gospodarica svoga tela, ona zna najbolje da li moze ili ne da donese na svet i odgoji dete. Lako je osudjivati abortus, ali nije lako gledati dete koje umire od gladi. Resenje je obrazovanje omladine i kontracepcija. To sto je izjavila Majka Tereza je lepo, ali ona nikada nije rodila dete. Znaci, imala je hrabrost da brine o tudjoj deci ali ne i da bude majka. Zamisli Rozalin devojcicu od 15, 16 godina koja iz neznanja ili cak silom ostane trudna? Sta da ona radi sa detetom?
Vidis ja sam pre protiv dece iz epruvete, Ako neko ne moze da ima dece normalno, ima i previse napustene dece za usvajanje. Ali da se ne biraju deca kao roba. Jer i to se danas desava. S jedne strane bi da zabrane abortus a na drugoj strani se razvila trgovina decom. Znaci dodje mu to kao nema abortusa, ima vise dece za trgovinu. Sve je to jako komplikovano Majka Tereza nije ni trazila nacin da se uvede red u sve to. Lako je moliti se, ziveti sa siromasnima u siromastvu, ali nije lako traziti resenje problema.
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail MSN Messenger
rozalin
Sekretar
Sekretar


Član od: 24 Dec 2007
Komentari: 825

KomentarUpisano: 29 Dec 2007 13:19    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

Zbog svega ovog sto si navela postavila sam temu. Ja licno sam protiv pobacaja i nikad ga nisam ucinila, ali isto tako nikad nebi glasala za zakon koji ga ukida. Zasto? Bas zbog onog sto si navela. Zena ima stotinu razloga da ucini pobacaj a da ga i sama ne zeli.

Isto tako zelim da cujem i glas muskih clanova, jer isto tako smatram da u slucaju da zena sama odluci da ucini pobacaj, imaju pravo i ocevi djece da kazu svoje misljenje.
Pobacaj nikad ne smije biti sredstvo kontracepcije
_________________
MUSKARCI SU RODJENI ZA REVOLUCIONARE,
TIM VISE AKO IMAJU POTPORU U LJUBAVI ZENE
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site
Jarmila
Sekretar
Sekretar


Član od: 24 Dec 2007
Komentari: 578
Mjesto: Lomme Francuska

KomentarUpisano: 29 Dec 2007 13:57    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

Slazem se. Pobacaj ne sme biti sredstvo kontracepcije. Tacno je da i muskarci trebaju da odluce, dali ce se dete roditi ili ne. Mislim i na one slucejeve, gde devojke ili zene ostanu namerno trudne bez pitanja muskarca i odluce da rode dete protiv volje muskarca, da bi ga prisilile na brak ili ucenjivale na taj nacin. Biti tata ili mama je velika odgovornost. Zena ima mogucnost da donese detet na svet ali ne bi trebalo protiv volje oca. Treba biti spreman postati roditelj materijalno ali jos vise psihicki. Sa time se ne treba igrati. Sretno dete je ono, koje je rodjeneo iz zelje oba roditelja.
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail MSN Messenger
rozalin
Sekretar
Sekretar


Član od: 24 Dec 2007
Komentari: 825

KomentarUpisano: 29 Dec 2007 14:57    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

Nazalost tako je zene odlucuju u mnogo cemu sto se djece tice. I tu se slazemo. Zene su tekoje odluce u svemu i cesto vezu muskarce za sebe zahvaljujuci tom svom polozaju.
isto tako zene moraju odluciti i da izvrse pobacaj bas zbog muskaraca oceva djece.
Dijete koje zavrsi u sirotistu nije sretno, sretno dijete je samo zeljeno dijete koje uziva ljubav svojih roditelja.

Ja nisam imala srecu da tako odgajam svoje dijete, koje sam sama odhranila. danas se otac moje kcerke busa u prsa kako ima odraslu kcerku. ali to je tako u puno slucajeva i nisam jedina takva
_________________
MUSKARCI SU RODJENI ZA REVOLUCIONARE,
TIM VISE AKO IMAJU POTPORU U LJUBAVI ZENE
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site
Ixoye
Udarnik


Član od: 08 Feb 2008
Komentari: 161

KomentarUpisano: 14 Feb 2008 04:54    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

Jarmila (citat):
Biti tata ili mama je velika odgovornost. Zena ima mogucnost da donese detet na svet ali ne bi trebalo protiv volje oca. Treba biti spreman postati roditelj materijalno ali jos vise psihicki. Sa time se ne treba igrati. Sretno dete je ono, koje je rodjeneo iz zelje oba roditelja.


Ovo su i moje misli. Slazem se u potpunosti.
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Ixoye
Udarnik


Član od: 08 Feb 2008
Komentari: 161

KomentarUpisano: 14 Feb 2008 05:54    Naslov komentara: Re: Pobacaj ili abortus Citiraj ovaj komentar

rozalin (citat):

Majka Tereza je jednom izjavila: "Abortus je pocetak zla u svijetu."


Neslazem se sa majkom Terezom. Ima mnogo gorih stvari od abortusa. Ja sam praktican vernik i verujem da je najbolje uvek birati manje zlo. Malo stvari su potpuno beli ili crni na ovom svetu. Dok je abortus nepozeljna rabota i najbolje je izbegavati takva iskusenja, smatram dok se dete nerodi i ne pocne da dise, ono je deo tela zene. Ali ako se dete rodi i predisponirano je gladi i nemarluku samo da bi se neki 'religijski' ili 'moralni' kod ispunio, odgovornost roditelja svakim danom raste. Kako se muke deteta mnoze tako se i odgovornost roditelja uvecava.
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
rozalin
Sekretar
Sekretar


Član od: 24 Dec 2007
Komentari: 825

KomentarUpisano: 05 Jul 2008 06:36    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

Obavezni abortus
U cijeloj raspravi koja se, prije svega u Americi ali i drugdje, vodi na temu ženskog prava na abortus, često se zaboravlja da postoji država u kojoj živi petina svjetskog stanovništva, a u kojoj je abortus obavezan. Mnoge, prije svega ženske organizacije, sa razlogom kritikuju napore američkih konzervativaca da se ženama ograniči pravo na abortus. Ali, nikada nijedna od tih grupa nije se sa istim žarom borila protiv kineske politike da se majkama (i očevima) uskraćuje pravo na djecu, a žene primoravaju na abortus ili sterilizaciju.

Da, u Kini mnoge trudnoće bivaju nasilno okončane, po državnoj naredbi. Pored prisilnih abortusa, možda još gori efekat "politike jednog djeteta" su stotine hiljada napuštene i ubijene dece (prije svega djevojčica) svake godine. Neka od te djece imaju sreću da budu usvojena od strane roditelja sa Zapada, ali najveći broj njih (od ovih koje roditelji nisu ubili nakon rođenja) je osuđen na kineske domove za napuštenu djecu, ili na ilegalno domaće usvajanje bez ikakvih dokumenata (hukou) i mogućnosti da idu u školu, na primjer.

"Politika jednog deteta" trenutno najrepresivnija državna politika na svijetu i da se sa time ne može uopšte ni porediti išta što rade drugi tiranski režimi.
_________________
MUSKARCI SU RODJENI ZA REVOLUCIONARE,
TIM VISE AKO IMAJU POTPORU U LJUBAVI ZENE
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site
milan
Nezamjenjiv clan


Član od: 07 Feb 2008
Komentari: 1710
Mjesto: Beograd

KomentarUpisano: 05 Jul 2008 11:20    Naslov komentara: U americi..nije kao u Kini.... Citiraj ovaj komentar

..moze da radja..ko hoce...Amer rodjen kao zensko, operiso se u musko...ali je zdrzao *pribor*...ozenio see, nazalost snajka nemoze da rodi..dete je rodio *on*..jedino sto ne moze da doji...kaze da je on ustvari otac...a zena je majka...kakvo ce dete biti, ostaje daa see vidi...genetika itd...mozda ce da bude neka *Mica trocevka*..*Mica trofrtaljka*......a posle po zelji...
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
rozalin
Sekretar
Sekretar


Član od: 24 Dec 2007
Komentari: 825

KomentarUpisano: 05 Jul 2008 19:16    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

Kako ce oni to objasniti djetetu. Ko je tu otac, ko je majka?
Svasta se dogadja
_________________
MUSKARCI SU RODJENI ZA REVOLUCIONARE,
TIM VISE AKO IMAJU POTPORU U LJUBAVI ZENE
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site
milan
Nezamjenjiv clan


Član od: 07 Feb 2008
Komentari: 1710
Mjesto: Beograd

KomentarUpisano: 06 Jul 2008 11:41    Naslov komentara: Nema objasnjnja Citiraj ovaj komentar

Za njih nenormalno postaje normalno..nije badava izmisljena TV serija TELETABISI za decu, da im oblikuje debilni pogled na svet....da ih uputi u svet klonova....kakva je namera ko znz, dobra z obicne, prosecne gradjane nije
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Pokaži ranije komentare:   
Otvori novu diskusiju   Odgovori na temu    Klub SFRJ Forum Indeks -> Ljubav Vremenska zona: CET (Evropa)
Stranica 1/1

 
Idi na:  
Ne možete ostavljati nove komentare u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
Ne možete prepraviti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite komentare u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.