Klub SFRJ Forum Indeks Klub SFRJ
Da se podsjetimo ili necem naucimo iz vremena SFRJ
 
 Kako koristiti ovaj Forum?Kako koristiti ovaj Forum?   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RSS Feed   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Provjeri privatne porukeProvjeri privatne poruke   LoginLogin 




Demokratija - kapitalizam protiv komunizma
Idi na stranicu Nazad  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Naprijed
 
Otvori novu diskusiju   Odgovori na temu    Klub SFRJ Forum Indeks -> Spoljna politika
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
milan
Nezamjenjiv clan


Član od: 07 Feb 2008
Komentari: 1710
Mjesto: Beograd

KomentarUpisano: 17 Apr 2009 15:15    Naslov komentara: Mehur od sapunice buja, siri se CO2 iz Coca/cole... Citiraj ovaj komentar

potrosnja *zdravog potrosackog drustva* je sve veca, ali i dugovi SAD, bonovi za benzin su na pragu. Postojale su dve mogucnosti- prestanak emisije dolara....ili hiperinflacija... da se nebi dokazalo Marksovo *ucenje* izabrana je treca...*pijaca Merkale*..uuupsss..rusenje kula bliznakonja...bio je *rijaliti sou*..blizi hitler od Marksa, *paljenje Rajhstaga*..da bi se, osvajanjem Avganistana i Iraka u borbi protiv mitske Al Kaide, polumrtva americka privreda pridigla. To nije bilo prvi put..SAD su 1898 su unistile sopstvenu oklopnjacu *en*, optuzivsi Spaniiju, otimajuci staroj kolonijalnoj sili Kubu, Filipine. !941 SAD su znale da sledi napad na Perl Harbur, sklonile su nosac aviona i dopustili da izginu americki vojnici....pokusana je podmetacina Kubi 1962, vuna kico od Hruscova....Kenedi je plan odbio...Ekonomski pokazatelji 2001 ocajni, ..itd itd Solzenjicin....*Tome treba dodati psiholosku kugu rasta cena-i to u razvijenim zemljama uz porast produktivnosti rada-cene nepadaju vec rastu! prozdiruci ekonomski plamen, a ne progres. *Stara Rusija je citav vek zivela s nepromenjenim cenama...Ne sme se dozvoliti navala vlasnistva i koristoljubivosti (Sorosove skole !)...- do socijalnog zla koje razara zdravlje drustva. Americko drustvo je drustvo jajara i propalica !
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Anti-Jenki
Legenda
Legenda


Član od: 08 Jan 2009
Komentari: 264

KomentarUpisano: 17 Apr 2009 15:24    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

A gde ja to negiram pravo kubanskom narodu na slobodni izbor? Koliko ja znam to pravo mu negira tamosnji rezim a ne ja. Evo neka rezim raspise slobodne izbore pa neka narod sam odluci da li zeli da nastavi da zivi ovako kao dosada ili zeli promene. Ja nemam nista protiv slobodnog izbora. A imas li ti? Ili ti se vise svidja ovako, jedna partija, jedno misljenje, jedna politika a ko se ne slaze u zatvor.

I gde sam ja to branio robovlasnicki sistem da nisi nesto sanjao? A sto se tice uzroka kubanskog siromastva pa vec sam ti objasnio druga je sad stvar sto tebi nista nije jasno...
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
milan
Nezamjenjiv clan


Član od: 07 Feb 2008
Komentari: 1710
Mjesto: Beograd

KomentarUpisano: 17 Apr 2009 15:35    Naslov komentara: Kritikovati bivse robove i optuzivati ih Citiraj ovaj komentar

za nasledjenu tesku nepismenost nemastinu i uzas koji im je drugi stvorio, preporukom da prihvati ruku onoga ko je hteo 1962 da ih okupira, je dovoljan argument. Mnogo toga je vezano za Spance, Amerikance..od prinudnog naseljavanja, besomucnog eksploatisanja....i u kontinuiteto ometanja, sabotaze i permanentne vojne pretnje... reko bi covek kda te cita,,,komunisti *oteli* med i mleko pa sve pojeli i popili.
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
milan
Nezamjenjiv clan


Član od: 07 Feb 2008
Komentari: 1710
Mjesto: Beograd

KomentarUpisano: 17 Apr 2009 15:46    Naslov komentara: Sprecen atentat na Eva Moralesa... Citiraj ovaj komentar

uhapseni Sorosevi *zemljaci*..dali su to na vlasti bili komunisti, ili ih je neka *Soros muka* naterala da krenu putevima socijalizma... ipak ce amerika morati da nauci da zivi od svog rada i edukuje nas druge kako to sve da postignemo a da ne ubijamo, pljacamo stampamo dolare, otimamo tudju naftu i gas...tek tada cemo poslusati Regana...*Mi moramo da ih naucimo da misle kao mi *..a *oni* misle da treba cela planeta da sluzi *americkim interesima*.. nije dovoljno da neka Merilin Monroe skone gace na *sinemaskop* platnu pa da pdamo na glavu, koprcamo se ko Elvis Prisli i slicno.........
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
milan
Nezamjenjiv clan


Član od: 07 Feb 2008
Komentari: 1710
Mjesto: Beograd

KomentarUpisano: 17 Apr 2009 15:57    Naslov komentara: Bez uplitanja imperijalizma, lopuza i slicnih Citiraj ovaj komentar

bandita..* velike porodicne zadruge su kod srba bile, u stvari, male hriscanske komune. Zajednicki su bili imovina, trud, trpeza i molitve *..kod Jevreja slicno..kibuci, a onda su pustolovi i lopuze stvarale *novi svet*...embrion zla, koji shodno svom nastojanju funkcionise kao rak rana ! Koju, sva je prilika *ostatak sveta* ima nameru malo da obuzda..i nauci da zivi *kao sav normalan svet*... Stop pohlepi i ratu kao sredstvu *zarade*
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Anti-Jenki
Legenda
Legenda


Član od: 08 Jan 2009
Komentari: 264

KomentarUpisano: 17 Apr 2009 16:02    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

Ma jok, komunisti su od Kube napravili novu Svajcarsku samo sto to niko ne primecuje...

Nego, ne odgovori mi na pitanja...
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
milan
Nezamjenjiv clan


Član od: 07 Feb 2008
Komentari: 1710
Mjesto: Beograd

KomentarUpisano: 17 Apr 2009 16:07    Naslov komentara: Uvek imajte na umu da Citiraj ovaj komentar

Karl Marks, Fridrih Engels i mnogi drugi..nisu rodjeni na Kubi , niti u komunistickim sistemima, upravo su rodjeni u sistemima zla...upoznali zlo i upozorili svet na zlo ! A onda mozemo da polemisemo, o ostatcima zla, borbi protiv zla !
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
milan
Nezamjenjiv clan


Član od: 07 Feb 2008
Komentari: 1710
Mjesto: Beograd

KomentarUpisano: 17 Apr 2009 16:13    Naslov komentara: Evo doio si Citiraj ovaj komentar

odgovor na sva pitanja, cak i ona nepostavljena !
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
milan
Nezamjenjiv clan


Član od: 07 Feb 2008
Komentari: 1710
Mjesto: Beograd

KomentarUpisano: 17 Apr 2009 17:38    Naslov komentara: Preaspitavanje *vaseljene* Reganov model... Citiraj ovaj komentar

Masovna hapsenja oko 130.000 i veliki broj *nestalih* gradjana, pokazalo se kao povoljan *abijent* za privredni preporod. Navedena *tranzicija* u Cileu najcesce se u avroatlanskoj literaturi, navodi kao primer uspesne ekonomske reforme. Zaista ako je alternativa likvidacija, izvesno je da mase nece praviti pitanje oko takvih *sitnica* kao sto su plate ispod dostojanstvenog zivota, ili socijalne razlike nevidjenih razmera, ili nedovoljna zdravstvena zastita. Cutace, radi ce i trpece, presrecni sto su zivi i sto ce, eventualno docekati talas *demokratije* za dest, petnes godina. SFRJ je verovatno medjusobnim ubijanjem...ispunila nametnute joj uslove *tranzicije*..ali efekata ni na pomolu. Naravno, konacan obracun sa narodom nije jedina varijanta na koju evroatlanske i reformske snage mogu da racunaju....Jugoslavija je prostor na kome je i narod ima obicaj da se obracuna sa....*anti narodnim snagama*.
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Anti-Jenki
Legenda
Legenda


Član od: 08 Jan 2009
Komentari: 264

KomentarUpisano: 17 Apr 2009 20:24    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

Pa dobro jesi li za to da se kubanskom narodu da pravo slobodnog izbora ili nisi? Nemoj sad da vrdas...

I ne rece mi gde sam ja to branio robovlasnicki sistem?
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Vuk
Administrator foruma
Administrator foruma


Član od: 23 Dec 2007
Komentari: 1528

KomentarUpisano: 20 Apr 2009 11:36    Naslov komentara: Re: Neki delovi sveta su razvijeni, neki Citiraj ovaj komentar

Anti-Jenki (citat):
milan (citat):
...a rodjak koji nije otisao, sa 6 krava, 70 ovaca, 3o svinja i imanjem traktorom itd...stara kuca, nova kuca...itd itd.



Znaci rodjo kapitalista...


Sa ovom konstataciom ti dokazujes da nemas pojima sta je socijalizam a sta kapitalizam.

Niko nije nikad rekao da socijalizam (komunizam) trazi od ljudi da ne posjeduju nista i da se ne bave proizvodnjom. Cak naprotiv. Socijalizam je omogucavao svima da svu dobit od svog rada zadrze a ne da neko ko sjedi i ne radi nista dobija velike pare na osnou rada drugih kao sto je to normalno u kapitalizmu.

Znaci ako poljoprivrednik proizvodi hranu i na tome ostvaruje svoju zaradu to nije kapitalizam. Kapitalizam je kad veleposjednik sjedi a drugi se staraju o njegovim kravama i ovcama a on samo ostvaruje dobit bez da je ikada ugazio u balegu.

Nadam se da sad shvatas razliku izmedu kapitalizma i socijalizma (komunizma).

Nadalje u SFRJ su ljudi koji su imali kuce bili i vlasnici tih kuca. U kapitalistickim zemljama su banke vlasnici kuca i kao sto se to desilo u USA kad neko nema vise mogucnosti da bankama uplacuje velike kamate na kredit za kucu biva izbacen napolje. To je jos jedna od prednosti socijalizma (komunizma) sto je svako vlasnik onoga sto posjeduje.

A da i tvoj nik pokazuje lose strane kapitalizma. Jedna drzava koja je jaka moze da radi sta hoce jer iza nje stoje kapitalisti sa parama koji ulazu te pare da bi iskoristavali druge zemlje.
Zato i kukaju na socijalisticke zemlje jer one im ne daju da ih eksploatisu kako oni zele. Znaci ako si stvarno Anti Jenki onda i djeluj da sprijecis njihovu kapitalisticku propagandu a ne da je i sam siris.

Pozdrav Vuk.
_________________
"Hej, hej Jugosloveni, bračo rođena,
vratite se kući, samo jedna je Jugoslavija.."
www.vuksfrj.se
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
Anti-Jenki
Legenda
Legenda


Član od: 08 Jan 2009
Komentari: 264

KomentarUpisano: 21 Apr 2009 04:20    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

Znaci u redu je sto je Milanov rodjo kulak kako bi to Rusi rekli...Pa ja znam neke marksiste-lenjiniste koji i dan-danas slave Staljina sto je istrebio nekoliko miliona kulaka bas takvih kao sto je Milanov rodjo. A i to je valjda bio neki socijalizam...

Sto se tice razlike izmedju kapitalizma i (ekstremnog) socijalizma ukapirao sam ja to jos odavno no neke stvari su mi postale jasnije kad sam se upoznao sa zivotom na Kubi.

Naime, kad sam otkrio da je u sred socijalizma polovina radno sposobnog stanovnistva nezaposlena i da se snalazi kako zna i ume ( to je valjda ona cuvena "sigurnost" koju marksisticko-lenjinisticki socijalizam pruza ) prenerazio sam se. Odkud ovo u humanom i privredno efikasnom socijalizmu, zapitao sam se...

Kad sam dosao do saznanja da na Kubi radnik mora da rinta tri meseca da bi kupio cipele malo sam se zapitao o kakvom to nepostojanju eksploatacije pricaju marksisti-lenjinisti. Jer ako to nije eksploatacija onda ne znam sta je...

Kad sam saznao da je hrana koja se kupi na "tackice" dovoljna samo za 10 dana a da ukoliko kupis meso na crno ides u zatvor definitivno sam shvatio da se radi o jednom izopacenom sistemu...

Inace Vuce, ti i ja se ne razlikujemo tako mnogo kao sto ti mislis. Na primer, izmedju socijalisticke Kube i kapitalisticke Svedske obojica bi u svako doba dana i noci izabrali kapitalisticku Svedsku...

E sad, nemam ja nista protiv da neko voli i komunizam i konstantne nestasice i crnu berzu i jednopartijski sistem i tromesecni rad za par cipela. Zaista nemam nista protiv. Meni licno se ne radi tri meseca za par cipela ( priznajem, malo sam lenj ) a ne mirisem previse ni diktadure. Ali ko voli nek izvoli, nemam nista protiv...

Sto se Juge tice nije bas svako imao kucu ( stambeni problem je bio daleko od resenog ) ali je u svakom slucaju Juga bila bolja i od Kube i od zemalja realnog socijalizma. To je cinjenica koju ja ne negiram. U Jugi su koliko-toliko postojali i trziste i odredjeni oblici kapitalizma sto nas je i izdiglo u odnosu na druge komunisticke zemlje. Juga je bila i liberalnija od drugih komunistickih zemalja jer se moglo recimo slobodno putovati sto kod ostalih nije bio slucaj ( na Kubi je to i dan-danas nemoguce ). Prednost Juge u odnosu na zemlje komunistickog lagera bila je ta sto je od svih tih zemalja ona bila najmanje komunisticka ( a ne najvise kako bi neki jugo-komunisti voleli da prikazu). No, to ipak nije bilo dovoljno da se izbegne krah...


Sto se tice mog "anti-jenkizma" on je hvala Bogu vec dovoljno dokumentovan i na ovom a i na nekim drugim forumima. Nigde ne pise da neko ko hoce da bude "anti-jenki" mora obavezno da prihvati komunisticku ideologiju. Povezivati "anti-jenkizam" i komunizam je anahrono, svet je pun primera "anti-jenkija" koji sa komunizmom niti su imali niti imaju ikakve veze.


Anti-Jenki: komentar modifikovan dana: 02 Jan 2010 12:39; prepravljeno ukupno 1 puta
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Vuk
Administrator foruma
Administrator foruma


Član od: 23 Dec 2007
Komentari: 1528

KomentarUpisano: 21 Apr 2009 12:47    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

Da pocnem od kraja. Nisam rekao da si ti za jenkije nego da potpomazes njihovu propagandu jer je istina da antikomunizam potice od jenkija i zapadne Evrope.
To kako je na Kubi ja mogu samo da govorim kako cujem posto na Kubi nikada nisam bio. Ti iznosis neke cinjenice koje su u suprotnosti sa cinjenicama koje sam prije par godina cuo od svedana koji su posjetili Kubu. Tako da mogu vjerovati ili tebi ili njima ili je to negdje u sredini.
Medutim kad zapadni novinari kazu diktatura pa u to uvrste i nas sistem dok je Tito bio ziv odmah mi nesto tu smrdi. Ako je diktatura ono kako smo mi zivjeli u Titovo vrijeme onda bi vrlo rado otisao u diktatorske zemlje. Medutim siromastvo neke zemlje ne zavisi samo od sistema vec i od mnogih drugih cinjenica. Kubanci su bili jos siromasniji u doba Al Kaponea i ostalih americkih ganstera dok je Kuba bila njihova kolonija.

Medutim da se mi vratimo onome o cemu mozemo sa licnim iskustvima da pricamo. Vidis ja sam pola zivota proveo u SFRJ. Ovu drugu polovinu cu izgleda provesti u Svedskoj. Prema tome mogu da prema licnim iskustvima poredim ta dva sistema.
Poredeci to dolazim do zakljucka da bi se sutra odmah vratio u SFRJ kad bi se opet vratio zivot kakav smo imali do pred kraj osamdesetih.
Nadam se da iz tog mozes shvatiti koji sistem smatram pravednijim i uspjesnijim.
To sto smo podlegli zapadnoj propagandi i upropastili ono sto smo imali je posljedica neinformisanosti. Niko nam nije iznosio lose strane kapitalizma.
Sad da ovdje ja to iznosim mislim da je preopsirno samo za jednu temu pa cu to pokusati da ubacujem u teme o svakoj oblasti posebno, npr. stanbena politika, zdravstvo, zaposljavanje i sl.

Jedino sto bih naglasio da Milanov rodo nije bio kulak ako je sam sa svojom porodicom odrzavao svoje gazdinstvo. Naime cak je i podsticana takva poljoprivredna proizvodnja davanjem veoma povoljnih kredita iz fonda "zelenog plana" Nastojalo se mehanizovati i osavremeniti poljoprivredna gazdinstva i poljoprivrednicima omoguciti da svojim radom obezbjede hranu za radnike u gradovima. To je jos jedna prednost komunizma jer se stvarao odnos solidarnosti seoskog i gradskog stanovnistva.

Zbog svih tih uspjeha naseg socijalizma ipak je Jugoslavija bila najbliza komunizmu jer drzavni socijalizam sovjetskog tipa nije omogucavao zakonima radnicima da postanu vlasnici sredstava za proizvodnju.

Inace i ja sam pred rat imao privatnu firmu ali se nisam smatrao kapitalistom jer sam sam ostvarivao dobit firme sopstvenim radom.

Pozdrav Vuk.
_________________
"Hej, hej Jugosloveni, bračo rođena,
vratite se kući, samo jedna je Jugoslavija.."
www.vuksfrj.se
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
Anti-Jenki
Legenda
Legenda


Član od: 08 Jan 2009
Komentari: 264

KomentarUpisano: 21 Apr 2009 16:56    Naslov komentara: Citiraj ovaj komentar

Pa ja sam Vuce siguran da su te tvoje Svedjane najmanje zanimale sitnice kao sto su koliko kubanski radnik treba da rinta za par cipela, koliko dana moze da traje hrana koja se kupi na "tackice" i da li je kupovina mesa na crno legalna ili ne. Siguran sam da nemaju pojma ni kolika je jedna prosecna kubanska plata. A mene takve sitnice najvise zanimaju. Sta ces, razni ljudi, razne cudi...

Sto se tice Juge moram malo da te ispravim. Radnici u Jugi nisu bili vlasnici sredstava za proizvodnju. Kardeljevska drustvena svojina nije imala titulara.
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
milan
Nezamjenjiv clan


Član od: 07 Feb 2008
Komentari: 1710
Mjesto: Beograd

KomentarUpisano: 21 Apr 2009 19:59    Naslov komentara: Visoko razvijene zemlje i te kako znaju Citiraj ovaj komentar

kolike su plate u Kubi, to je izuzetno vazan faktor, manja plata-manji troskovi veci profit ! Srbija je *legla* na rudu, i stalno se jo hvali...dodjite kod nas kod nas su male *nadnice*, jedini problem Svedske je OPSTI EMBARGO-GENOCID SAD prema Kubi, pa Svedjani i drugi nemogu tamo da posluju. Naravno kako si rekao *kod Kardelja radnici nisu bili vlasnici*, pa to su znali jos pre 1941 u proklamacijama KP, imali su i poslanike u skupstini do *obznane*, kada ih je demokratski rezim monarhije (u povratku), spakovao na robiju da prevode Kapital. Ali imali su Radnicke savete...*bidere pred xe, xe*...a posle, narod kaze *nema kajanja*, ima 20 godina kritike, pljuvanja, rata, crkve...samo nema hleba, osim na buvljoj pijaci i demokratskog sverca..naravno na sitno...*tesno im ga skroji nane-Olbrajtova*
Na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Pokaži ranije komentare:   
Otvori novu diskusiju   Odgovori na temu    Klub SFRJ Forum Indeks -> Spoljna politika Vremenska zona: CET (Evropa)
Idi na stranicu Nazad  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Naprijed
Stranica 2/12

 
Idi na:  
Ne možete ostavljati nove komentare u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
Ne možete prepraviti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite komentare u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.